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	<title>Commenti a: E adesso, consigli per gli acquisti</title>
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		<title>Di: cybergerac</title>
		<link>http://www.telemac0.net/e-adesso-consigli-per-gli-acquisti/comment-page-1/#comment-2254</link>
		<dc:creator>cybergerac</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 16:44:30 +0000</pubDate>
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		<description>compliemnti al necrologio, spero poco &quot;necro&quot; per la verità. PTWG ci manca davvero! complimenti anche a te cyb, scrivi bene e il post era tecnico e/ma interessante :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>compliemnti al necrologio, spero poco &#8220;necro&#8221; per la verità. PTWG ci manca davvero! complimenti anche a te cyb, scrivi bene e il post era tecnico e/ma interessante <img src='http://www.telemac0.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Di: Telemaco</title>
		<link>http://www.telemac0.net/e-adesso-consigli-per-gli-acquisti/comment-page-1/#comment-2234</link>
		<dc:creator>Telemaco</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 12:03:21 +0000</pubDate>
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		<description>Anch&#039;io pagherei per alcuni contenuti di qualità, magari in una forma diversa da &quot;10 euro l&#039;anno solo per un blog&quot;. Solo che non mi sembra un modello che si possa estendere ad una massa significativa di persone. Credo che la maggior parte delle persone consideri il pagamento al provider l&#039;obolo che deve loro consentire l&#039;accesso a tutto quanto c&#039;è su Internet (neanche solo sul &quot;web&quot;): pago 40 euro al mese per una flat, quindi posso scaricare i film e l&#039;intera discografia degli ABBA, figuriamoci leggere un blog. Le pubblicazioni a pagamento che sopravvivono sono quelle molto tecniche; un&#039;altra forma di pubblicazione a pagamento sono le pubblicazioni accademiche. Ma su quello che è &quot;informazione&quot; e intrattenimento leggero o satira o cazzeggio, non credo in Italia ci sia un&#039;utenza preparata a pagare. E, ripeto, credo che abbiano anche le loro ragioni: già pagano, quell&#039;accesso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Anch&#8217;io pagherei per alcuni contenuti di qualità, magari in una forma diversa da &#8220;10 euro l&#8217;anno solo per un blog&#8221;. Solo che non mi sembra un modello che si possa estendere ad una massa significativa di persone. Credo che la maggior parte delle persone consideri il pagamento al provider l&#8217;obolo che deve loro consentire l&#8217;accesso a tutto quanto c&#8217;è su Internet (neanche solo sul &#8220;web&#8221;): pago 40 euro al mese per una flat, quindi posso scaricare i film e l&#8217;intera discografia degli ABBA, figuriamoci leggere un blog. Le pubblicazioni a pagamento che sopravvivono sono quelle molto tecniche; un&#8217;altra forma di pubblicazione a pagamento sono le pubblicazioni accademiche. Ma su quello che è &#8220;informazione&#8221; e intrattenimento leggero o satira o cazzeggio, non credo in Italia ci sia un&#8217;utenza preparata a pagare. E, ripeto, credo che abbiano anche le loro ragioni: già pagano, quell&#8217;accesso.</p>
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		<title>Di: Tweets that mention telemac0 » E adesso, consigli per gli acquisti -- Topsy.com</title>
		<link>http://www.telemac0.net/e-adesso-consigli-per-gli-acquisti/comment-page-1/#comment-2232</link>
		<dc:creator>Tweets that mention telemac0 » E adesso, consigli per gli acquisti -- Topsy.com</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 21:39:23 +0000</pubDate>
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		<description>[...] This post was mentioned on Twitter by tirebouchon and Cristiana Formetta. Cristiana Formetta said: Paul The wine Guy ha chiuso il blog http://bit.ly/4hwu4m (via @catepol ) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] This post was mentioned on Twitter by tirebouchon and Cristiana Formetta. Cristiana Formetta said: Paul The wine Guy ha chiuso il blog <a href="http://bit.ly/4hwu4m" rel="nofollow">http://bit.ly/4hwu4m</a> (via @catepol ) [...]</p>
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	<item>
		<title>Di: telemac0 » E adesso, consigli per gli acquisti &#171; Best Web News Blog</title>
		<link>http://www.telemac0.net/e-adesso-consigli-per-gli-acquisti/comment-page-1/#comment-2228</link>
		<dc:creator>telemac0 » E adesso, consigli per gli acquisti &#171; Best Web News Blog</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 17:59:06 +0000</pubDate>
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		<description>[...] telemac0 » E adesso, consigli per gli acquisti Fonte: http://imod.tumblr.com/post/211195027 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] telemac0 » E adesso, consigli per gli acquisti Fonte: <a href="http://imod.tumblr.com/post/211195027" rel="nofollow">http://imod.tumblr.com/post/211195027</a> [...]</p>
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	<item>
		<title>Di: Leonaltro</title>
		<link>http://www.telemac0.net/e-adesso-consigli-per-gli-acquisti/comment-page-1/#comment-2227</link>
		<dc:creator>Leonaltro</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 13:46:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.telemac0.net/?p=422#comment-2227</guid>
		<description>(scusa, mi è partito l&#039;invio con un pezzo di post che mentalmente avevo deciso di cancellare, in quanto esempio non adatto. Il post vale fino a &quot;lontano da me&quot;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(scusa, mi è partito l&#8217;invio con un pezzo di post che mentalmente avevo deciso di cancellare, in quanto esempio non adatto. Il post vale fino a &#8220;lontano da me&#8221;)</p>
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		<title>Di: Leonaltro</title>
		<link>http://www.telemac0.net/e-adesso-consigli-per-gli-acquisti/comment-page-1/#comment-2226</link>
		<dc:creator>Leonaltro</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 13:40:48 +0000</pubDate>
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		<description>sul fatto che sia &quot;giusta&quot; la soluzione dall&#039;alto penso che concordiamo quasi tutti 
( &quot;i soldi ce li devono mettere gli altri&quot; è sempre una delle mozioni su cui si raggiunge più facilmente il consenso :-)

Però concordo anche sull&#039;improbabile, e quindi mi pare che tocchi comunque a noi, pagarci il web che ci piace, se ce lo vogliamo tenere così. 
Il paragone con la vita offline più vicino che mi viene da fare è con gli artisti di strada: noi abbiamo già pagato per l&#039;infrastruttura che gli consente di esibirsi: la piazza, le strade di accesso, le panchine, etc. 
E una piazza in cui è risaputo che si esibiscono bravi artisti di strada porterà sicuramente soldi ai commercianti che hanno un negozio che vi si affaccia.
Quindi si può dire che sia giusto che a pagare l&#039;artista debbano essere il Comune e i negozianti. 
Ciò nonostante, se uno è bravo io qualche soldino glie lo dò lo stesso molto volentieri, sia perché mi pare gisuto che per tutelarmi dalla pitoccheria di Comune e commercianti: hai visto mai che quelli non pagano, e gli artisti vanno da qualche altra parte, lontano da me.

 sui cui si esibiscono l&#039;abbiamo già pagat
estendo il paragone: già paghiamo, in forma di tasse, i costi per strade, mezzi di trasporto etc, insomma tutta  l&#039;infrastruttura fisica che consente, tra le altre cose, ai commercianti di commerciare. Però poi qualche decina di euro all&#039;anno per comprare il giornale, o andare al cinema</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sul fatto che sia &#8220;giusta&#8221; la soluzione dall&#8217;alto penso che concordiamo quasi tutti<br />
( &#8220;i soldi ce li devono mettere gli altri&#8221; è sempre una delle mozioni su cui si raggiunge più facilmente il consenso <img src='http://www.telemac0.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Però concordo anche sull&#8217;improbabile, e quindi mi pare che tocchi comunque a noi, pagarci il web che ci piace, se ce lo vogliamo tenere così.<br />
Il paragone con la vita offline più vicino che mi viene da fare è con gli artisti di strada: noi abbiamo già pagato per l&#8217;infrastruttura che gli consente di esibirsi: la piazza, le strade di accesso, le panchine, etc.<br />
E una piazza in cui è risaputo che si esibiscono bravi artisti di strada porterà sicuramente soldi ai commercianti che hanno un negozio che vi si affaccia.<br />
Quindi si può dire che sia giusto che a pagare l&#8217;artista debbano essere il Comune e i negozianti.<br />
Ciò nonostante, se uno è bravo io qualche soldino glie lo dò lo stesso molto volentieri, sia perché mi pare gisuto che per tutelarmi dalla pitoccheria di Comune e commercianti: hai visto mai che quelli non pagano, e gli artisti vanno da qualche altra parte, lontano da me.</p>
<p> sui cui si esibiscono l&#8217;abbiamo già pagat<br />
estendo il paragone: già paghiamo, in forma di tasse, i costi per strade, mezzi di trasporto etc, insomma tutta  l&#8217;infrastruttura fisica che consente, tra le altre cose, ai commercianti di commerciare. Però poi qualche decina di euro all&#8217;anno per comprare il giornale, o andare al cinema</p>
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		<title>Di: Telemaco</title>
		<link>http://www.telemac0.net/e-adesso-consigli-per-gli-acquisti/comment-page-1/#comment-2225</link>
		<dc:creator>Telemaco</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 12:17:10 +0000</pubDate>
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		<description>Ciao Leonaltro, benvenuto. Io spererei che il mecenatismo fosse dall&#039;alto, in questo contesto. E più che di mecenatismo parlerei di concorrenza: avere i migliori porta più traffico, più traffico ti porta soldi, allora spendi X per avere i migliori in modo da guadagnarci 10X. Temo però che questa catena linearmente ineccepibile si scontri con i veri numeri, quelli di quanto costa e quanto rende mantenere una piattaforma di pubblicazione online, in sostanza. Sempre per come la vedo io, &quot;dal basso&quot; l&#039;utenza già paga, mensilmente, per accedere a quei contenuti pubblicati sul Web. Quindi sono i carrier dati gli unici che effettivamente guadagnano la fetta più grossa della torta dai PTWG che pubblicano e condividono online. Ed è da loro che bisogna pretendere la ridistribuzione dei guadagni. Ma che succeda questo, cosa che io in linea teorica vedo come &quot;giusta&quot;, mi sembra parecchio improbabile.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao Leonaltro, benvenuto. Io spererei che il mecenatismo fosse dall&#8217;alto, in questo contesto. E più che di mecenatismo parlerei di concorrenza: avere i migliori porta più traffico, più traffico ti porta soldi, allora spendi X per avere i migliori in modo da guadagnarci 10X. Temo però che questa catena linearmente ineccepibile si scontri con i veri numeri, quelli di quanto costa e quanto rende mantenere una piattaforma di pubblicazione online, in sostanza. Sempre per come la vedo io, &#8220;dal basso&#8221; l&#8217;utenza già paga, mensilmente, per accedere a quei contenuti pubblicati sul Web. Quindi sono i carrier dati gli unici che effettivamente guadagnano la fetta più grossa della torta dai PTWG che pubblicano e condividono online. Ed è da loro che bisogna pretendere la ridistribuzione dei guadagni. Ma che succeda questo, cosa che io in linea teorica vedo come &#8220;giusta&#8221;, mi sembra parecchio improbabile.</p>
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		<title>Di: Leonaltro</title>
		<link>http://www.telemac0.net/e-adesso-consigli-per-gli-acquisti/comment-page-1/#comment-2224</link>
		<dc:creator>Leonaltro</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 08:14:16 +0000</pubDate>
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		<description>(esco dal lurking: ciao)

Ottimissimo post. Per tenerci i PTWG della rete io vedo solo due soluzioni:


- ) Il mecenatismo dall&#039;alto. Qualcuno con tanti soldi e un interesse a mantenere via la qualità della rete o di parti di essa. I provider? Qualche specifico sito tipo Flickr? I gestori delle piattaforme di publishing? In fondo, se Tumblr/Blogspot/Wordpress riescono a fare soldi (ci riescono?) basandosi sull&#039;aggregazione di migliaia di utenti che generano microtraffico, è perché qualcosa spinge questi a usare le loro piattaforme: tra questo qualcosa c&#039;è anche il fatto di averle viste usare da gente &quot;famosa&quot;. Sono i loro testimonial, insomma, e mi sembra stupido non retribuirli.

-) Il mecenatismo dal basso. Io dieci euro all&#039;anno a PTWG perché continui a intratternermi glie li darei volentieri. Vabbeh, finché a sparire è solo lui. Se sparissero tutti i blogger che più o meno seguo non darei 10 euro a tutti, ma un 30-40 euro da dividere tra una decina di blog sì che li metterei. Non si trovano un migliaio di persone disposte a dare 3 euro all&#039;anno al proprio blogger preferito? Tremila euro all&#039;anno non ci si vive, certo, ma forse è abbastanza per convincere a mantenere in piedi un hobby.

In entrambi i casi, però, per passare dalla teoria alla pratica, ho paura che sia necessario un impoverimento della rete. Morto un ptwg se ne fa un altro, gratis. Ma quando ne morissero un centinaio e la rete cominciasse a fare un po&#039; più schifo, ecco che forse un po&#039; di gente si sentirebbe disposta a sborsare qualche euretto per ritornare ad avere, pagando, ciò che prima aveva gratis. La &quot;sky-izzazione&quot; di internet, in pratica.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(esco dal lurking: ciao)</p>
<p>Ottimissimo post. Per tenerci i PTWG della rete io vedo solo due soluzioni:</p>
<p>- ) Il mecenatismo dall&#8217;alto. Qualcuno con tanti soldi e un interesse a mantenere via la qualità della rete o di parti di essa. I provider? Qualche specifico sito tipo Flickr? I gestori delle piattaforme di publishing? In fondo, se Tumblr/Blogspot/Wordpress riescono a fare soldi (ci riescono?) basandosi sull&#8217;aggregazione di migliaia di utenti che generano microtraffico, è perché qualcosa spinge questi a usare le loro piattaforme: tra questo qualcosa c&#8217;è anche il fatto di averle viste usare da gente &#8220;famosa&#8221;. Sono i loro testimonial, insomma, e mi sembra stupido non retribuirli.</p>
<p>-) Il mecenatismo dal basso. Io dieci euro all&#8217;anno a PTWG perché continui a intratternermi glie li darei volentieri. Vabbeh, finché a sparire è solo lui. Se sparissero tutti i blogger che più o meno seguo non darei 10 euro a tutti, ma un 30-40 euro da dividere tra una decina di blog sì che li metterei. Non si trovano un migliaio di persone disposte a dare 3 euro all&#8217;anno al proprio blogger preferito? Tremila euro all&#8217;anno non ci si vive, certo, ma forse è abbastanza per convincere a mantenere in piedi un hobby.</p>
<p>In entrambi i casi, però, per passare dalla teoria alla pratica, ho paura che sia necessario un impoverimento della rete. Morto un ptwg se ne fa un altro, gratis. Ma quando ne morissero un centinaio e la rete cominciasse a fare un po&#8217; più schifo, ecco che forse un po&#8217; di gente si sentirebbe disposta a sborsare qualche euretto per ritornare ad avere, pagando, ciò che prima aveva gratis. La &#8220;sky-izzazione&#8221; di internet, in pratica.</p>
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